A peine eu le temps de digérer le fiasco de l'Euro, c'est déjà l'heure de la reprise pour les Diables Rouges... La Nations League débute avec, tout d'abord, la réception d'Israel vendredi à 20h45. Trois jours plus tard, les diables se rendent à Paris pour affronter la France... Quelques mois après avoir de nouveau perdu contre eux à l'Euro.

Sélection

=> Casteels, Kaminski, Sels

=> Castagne, De Cuyper, De Winter, Debast, Faes, Meunier, Theate

=> Vermeeren, Onana, Mangala, Engels, De Bruyne, Tielemans

=> Bakayoko, De Ketelaere, Doku, Duranville, Lukebakio, Openda, Saelemaekers

Pas mal de surprise donc, avec les absences de Trossard et Carrasco (ENFIN). Quand à Lukaku, il a souhaité ne pas faire partie de cette sélection au vu de sa situation (pas de préparation idéale, et vient d'arriver à Naples). Tedesco ne reprenant alors que le seul Openda comme attaquant...

Première sélection pour Julien Duranville, en qui Tedesco voit le fer de lance d'une nouvelle "génération d'orée". On regrettera la nouvelle absence de Roméo Lavia, à nouveau en difficulté avec des soucis physiques.

Après la victoire contre Israel vendredi (3-1), les diables affrontent ce soir la France. Les français ont été battu 1-3 contre l'Italie vendredi. Le climat est tendu, et il se dit que Mbappé pourrait même débuter sur le banc. C'est l'occasion pour nos diables d'enfin s'imposer contre la France en match officiel.

Cependant, il ne faut pas penser que tout est rose chez nous non plus. La première MT contre les israéliens fut pénible. Malgré une seconde MT bien plus aboutie et convaincante, il reste de nombreuses interrogations autour de cette équipe.

Onana affirme en conférence de presse que les diables vont jouer de manière offensive et libérée ce soir. Le même discours qu'il avait tenu avant l'Euro, pour au final se chier dessus. Espérons que les actes suivent enfin les paroles...

L'enjeu n'est pas le même qu'à l'Euro, ils ne joueront pas autant avec le frein à main, donc ça devrait être plus ouvert, sans certitude que le résultat sera meilleur...

Le match contre un faible Israël ne donne aucune indication sur notre capacité à rivaliser face à la France ou l'Italie.

Carolin a écrit:L'enjeu n'est pas le même qu'à l'Euro, ils ne joueront pas autant avec le frein à main, donc ça devrait être plus ouvert, sans certitude que le résultat sera meilleur...

Le match contre un faible Israël ne donne aucune indication sur notre capacité à rivaliser face à la France ou l'Italie.

Au moins maintenant nous avons notre indication sur notre capacité à rivaliser face à la France... et dans quelques semaines ce sera la même chose avec l'Italie.
Que cette équipe pique aux yeux !

Le pire ce sont les réactions d'après match de certain. Tedesco qui dit que Debast était un des meilleurs diables sur la pelouse, qu'il est satisfait des 20 premières minutes ET des 20 dernières (PARDON ???).

Et alors, comme si ses grands discours d'avant match ne suffisait pas, Onana nous sort un florilège en après match :

"On s’est créé quand même beaucoup d’occasions."
"Ils ont été plus efficaces que nous."
"Ils étaient un peu mieux dans le match."
"Personnellement, j’ai vu une équipe plus libérée qu’à l’Euro."

Honnêtement, ce Onana, il n'a rien à foutre en équipe nationale. Que du blabla, pour ne pas être capable de gagner un second ballon à l'entrée de son grand rectangle.

Sinon, pas de surprise. Tedesco veut faire jouer cett équipe comme les diables de 2018. Mais c'est pas ce que cette équipe a besoin à l'heure actuelle. Il faut une structure, un cadre, non seulement pour compenser le manque de qualités flagrant dans certaines lignes (la défense surtout), et pour permettre à des talents bruts de venir progressivement s'y greffer et s'y imposer (comme Duranville).

En gros, il faut revenir à une structure comme Wilmots l'avait installée en 2014. Attention je n'ai pas dit que je veux le retour de Wilmots Mais il faut un sélectionneur qui va venir remettre un minimum de discipline et ré-installer une base tactique. L'accent doit être mis sur le collectif plutôt que des les individualités (que nous n'avons plus !).

Grillo a écrit:Le pire ce sont les réactions d'après match de certain. Tedesco qui dit que Debast était un des meilleurs diables sur la pelouse, qu'il est satisfait des 20 premières minutes ET des 20 dernières (PARDON ???).

Et alors, comme si ses grands discours d'avant match ne suffisait pas, Onana nous sort un florilège en après match :

"On s’est créé quand même beaucoup d’occasions."
"Ils ont été plus efficaces que nous."
"Ils étaient un peu mieux dans le match."
"Personnellement, j’ai vu une équipe plus libérée qu’à l’Euro."

Honnêtement, ce Onana, il n'a rien à foutre en équipe nationale. Que du blabla, pour ne pas être capable de gagner un second ballon à l'entrée de son grand rectangle.

Tu as raison à propos d'Onana. Je pense la même chose, mais s'il fallait éliminer ceux qui n'ont pas leur place en EN, je ne suis pas certain qu'on saurait encore aligner 11 joueurs.
En plus si KDB se la joue "diva - je ne veux plus jouer" alors là, on est vraiment mal barré.

C'est plus la mentalité que je fustige. Qu'on soit moins fort que la France, en soit, rien d'anormal. Mais dans le cas de Onana, quand tu fais des grands discours en avant match sur la mentalité à adopter, l'esprit offensif, etc. Pour au final, ne pas être capable de te donner à 100% (si on compte le nombre de duels gagnés par Onana, on a assez de doigts sur une seule main...).

J'ai aucun soucis à être battu par la France. Mais alors tu dois avoir tout donné.

Et c'est ça que De Bruyne fustige aussi. C'est le manque de volonté des autres joueurs. Et il faut se mettre à sa place. Pourquoi continuerait-il à perdre son temps avec ce noyau et ce sélectionneur s'il voit qu'on ne va pas dans la bonne direction ? Une diva aurait dit stop après l'Euro. C'est tout à son honneur de continuer, quoi qu'on pense de lui. Car il n'a absolument rien à y gagner sur le plan personnel.

Après Courtois, Debruyne... On a beau dire, mais ces genkois ont quand-même des mentalités très limites... La classe de Vince, c'est quand-même autre chose...

Que doivent dire des gars comme Modric ou Bale? Je ne les entends pas dire "Ik stop" après une défaite... Ils sont fiers de défendre leur pays, même si les joueurs à côté d'eux se trouent ou que l'entraîneur n'est pas du niveau d'Ancelotti ou Pep.

Y a du boulot, mais c'est le rôle des anciens de tirer le groupe vers le haut... Kevin n'est pas un bon capitaine, trop égoïste et caliméro/victime que pour donner le bon exemple...

Les attentes doivent être revues un peu à la baisse, aussi de la part des cadres, car cette équipe doit être beaucoup plus solidaire pour faire des résultats et ce n'est pas encore le cas.

Zeno bon ? ... Oui, par moments à la construction, mais défensivement, ni lui ni Faes ni Théate n'ont le niveau qu'avaient Jan, Toby, Vince et Verminator.

Onana n'a pas le niveau, clairement et quand on voit l'investissement et la déception de Youri, on se dit que Tedesco est aveugle (on est d'accord qu'ils ne jouent pas à la même place)

On a des ailiers tricoteurs, oui, très peu finisseurs et ça, ça manque vraiment.

Bref, il faut repartir sur de meilleures bases avec un système adapté et de joueurs qui en veulent. Le talent de quelque pépites ne suffira pas ...

Tedesco non plus.

Carolin a écrit:Après Courtois, Debruyne... On a beau dire, mais ces genkois ont quand-même des mentalités très limites... La classe de Vince, c'est quand-même autre chose...

Que doivent dire des gars comme Modric ou Bale? Je ne les entends pas dire "Ik stop" après une défaite... Ils sont fiers de défendre leur pays, même si les joueurs à côté d'eux se trouent ou que l'entraîneur n'est pas du niveau d'Ancelotti ou Pep.

Y a du boulot, mais c'est le rôle des anciens de tirer le groupe vers le haut... Kevin n'est pas un bon capitaine, trop égoïste et caliméro/victime que pour donner le bon exemple...

Les attentes doivent être revues un peu à la baisse, aussi de la part des cadres, car cette équipe doit être beaucoup plus solidaire pour faire des résultats et ce n'est pas encore le cas.

Je suis d'accord et pas d'accord en même temps. Je pense que ce qui frustre aussi KDB c'est Tedesco. Dans son interview, il sous entend clairement qu'il n'est pas d'accord avec la tactique. Et quand on voit Youri et KDB sur la même ligne que Openda en attendant que le ballon arrive, cela vient clairement de consignes tactiques. Et c'est probablement quelque chose qui le frustre. On peut le comprendre aussi.

Quand Youri, qui est un exemple de professionnalisme, sort du terrain en pestant (et en insultant probablement Tedesco), c'est que quelque chose ne va pas hein. On parle de Youri, s'il y a bien un garçon qui a toujours eu les pieds sur terre et qui n'a jamais fait aucune vague, c'est lui.

Par contre, quand tu dis que les attentes doivent être revues un peu à la baisse de la part des cadres. C'est aussi ce que dit KDB. Il sait très bien qu'on ne saurait plus avoir les mêmes attentes qu'en 2018. Il dit juste qu'il veut voir des joueurs qui se donnent à 100%.

Par contre, les attentes elles doivent surtout être revues à la baisse par la nouvelle génération elle-même. Quand tu vois ce que peut déclarer un Onana, déjà avant l'Euro où il était persuadé que la Belgique pouvait rivaliser pour la victoire finale, etc. A un moment, il faut que la nouvelle génération arrête de se prendre pour la nouvelle génération d'orée. Il n'y a AUCUN joueur accompli dans cette nouvelle génération. Et AUCUN n'est au niveau qu'ont pu avoir des Hazard, KDB, Kompany, Fellaini, Mertens, au même âge.

Moi se qui me tue, c'est qu'il sélectionne et titularise des joueurs qui ne jouent pratiquement pas dans leur club pour leur donner du temps de jeux, et quoi les diables c'est juste un centre d'entrainement pour relancer des réserviste?
Pour gagner des matchs contre des grosses écuries, il faut des joueurs à 100% qui déchire dans leur club !!

Andre a écrit:Moi se qui me tue, c'est qu'il sélectionne et titularise des joueurs qui ne jouent pratiquement pas dans leur club pour leur donner du temps de jeux, et quoi les diables c'est juste un centre d'entrainement pour relancer des réserviste?
Pour gagner des matchs contre des grosses écuries, il faut des joueurs à 100% qui déchire dans leur club !!

Le problème c'est que des très bons belges qui cartonnent en club, il n'y en a plus des masses non plus...

Regarde le poste de back droit. Castagne est sur une voie de garage à Fulham, mais tu mets qui à sa place ?

=> Meunier ? Ok il se relance un peu à Lille, mais ça reste Meunier. Hier, quand il est monté, il était dépassé dès que ça accélérait...
=> Van der Brempt ? Il vient d'être prêté à Como en Serie A où il n'a que 45 minutes dans les jambes.
=> Foket ? Il est derrière Sardella actuellement chez nous.
=> Siquet ? Pas titulaire à Bruges.


Franchement, on est plus que limité en solution à certains postes. Donc oui, dans ce cas, vaut mieux prendre un Castagne à court de rythme...

Grillo a écrit:

Andre a écrit:Moi se qui me tue, c'est qu'il sélectionne et titularise des joueurs qui ne jouent pratiquement pas dans leur club pour leur donner du temps de jeux, et quoi les diables c'est juste un centre d'entrainement pour relancer des réserviste?
Pour gagner des matchs contre des grosses écuries, il faut des joueurs à 100% qui déchire dans leur club !!

Le problème c'est que des très bons belges qui cartonnent en club, il n'y en a plus des masses non plus...

Regarde le poste de back droit. Castagne est sur une voie de garage à Fulham, mais tu mets qui à sa place ?

=> Meunier ? Ok il se relance un peu à Lille, mais ça reste Meunier. Hier, quand il est monté, il était dépassé dès que ça accélérait...
=> Van der Brempt ? Il vient d'être prêté à Como en Serie A où il n'a que 45 minutes dans les jambes.
=> Foket ? Il est derrière Sardella actuellement chez nous.
=> Siquet ? Pas titulaire à Bruges.


Franchement, on est plus que limité en solution à certains postes. Donc oui, dans ce cas, vaut mieux prendre un Castagne à court de rythme...

Sardella ?

Thierry a écrit:

Grillo a écrit:

Andre a écrit:Moi se qui me tue, c'est qu'il sélectionne et titularise des joueurs qui ne jouent pratiquement pas dans leur club pour leur donner du temps de jeux, et quoi les diables c'est juste un centre d'entrainement pour relancer des réserviste?
Pour gagner des matchs contre des grosses écuries, il faut des joueurs à 100% qui déchire dans leur club !!

Le problème c'est que des très bons belges qui cartonnent en club, il n'y en a plus des masses non plus...

Regarde le poste de back droit. Castagne est sur une voie de garage à Fulham, mais tu mets qui à sa place ?

=> Meunier ? Ok il se relance un peu à Lille, mais ça reste Meunier. Hier, quand il est monté, il était dépassé dès que ça accélérait...
=> Van der Brempt ? Il vient d'être prêté à Como en Serie A où il n'a que 45 minutes dans les jambes.
=> Foket ? Il est derrière Sardella actuellement chez nous.
=> Siquet ? Pas titulaire à Bruges.


Franchement, on est plus que limité en solution à certains postes. Donc oui, dans ce cas, vaut mieux prendre un Castagne à court de rythme...

Sardella ?

Trop léger pour l'équipe nationale à mon sens. Et puis, si c'est pour voir la moitié du pays le prendre en grippe à la moindre occasion juste parce qu'il est mauve, non merci...